Augentrainig bei KC - hilfeich / sinnvoll? Wer kennt sich aus?

[Fresher]

Hallo zusammen

Bei mir wurde auch vor ca. 5 oder 6 Jahren KK diagnostiziert. So wie ich dies damals verstanden habe, war ich dazumals dann auch der jüngste Patient in der Schweiz, welcher mit dem Crosslinking - Verfahren operiert wurde. Bisher war ich eigentlich mit der OP recht zufrieden und der KK blieb auch mehr oder weniger stabil.

Doch seit ca. diesem Jahr habe ich vermehrt Beschwerden wie brennende, schmerzende und trockene Augen. Dazu teils auch Sehstörungen, also an einem Tag kann ich eigentlich ganz gut sehen, dann an einem anderen wieder ziemlich verschwommen. Das Problem wo mich jetzt plagt ist, dass ich Informatiker bin, Informatik studiere und langsam aber merke, dass es mir nicht mehr gut tut am Bildschirm zu arbeiten. Dies schlägt mir natürlich ziemlich auf die Psyche, da ich nicht mehr genau weiss, was ich nun tun soll und ich auch Angst habe, dass es auf eine komplette Umschulung (inkl. Abbruch des Studiums) hinauslaufen könnte.

Aber ja, das soll hier eigentlich nicht das Thema sein, sondern es würde mich viel mehr interessieren, ob jemand hier schon Erfahrung hat mit Augentraining? Ich habe schon etliche Berichte gelesen und schon viel Positives gehört, doch immer nur von Leuten, welche nicht an KK leiden. Es gibt viele, die davon berichten, dass sie ihren Astigmatismus ganz beseitigen und die Kurz- oder Weitsichtigkeit verringern konnten.

Was mich natürlich nun brennend interessieren würde, kann Augentraining einen negativen Einfluss auf den KK haben? Weil man trainiert ja viel mit den Augenmuskeln und macht Übungen, welche eigentlich den Astigmatismus beseitigen sollten und sich direkt auf die Hornhautstruktur auswirken. Ich persönlich glaube nicht daran dass man dem Auge so Schaden zufügt. Eher im Gegenteil, denn durch die Übungen stärkt man ja die Struktur, macht sie elastischer, trainiert alles auch um das Auge herum etc. Aber doch habe ich Respekt.

Wer sich noch nicht mit Augentraining auskennt, sollte mal danach googeln (sofern Interesse besteht ), man findet viel Interessantes. Ein Buch wo ich aber auch empfehlen kann ist dies von Leo Angart - Vergiss deine Brille. Dies wurde auch schon mal in diesem Forum empfohlen.

Ich persönlich habe bisher mich auf die leichten Übungen reduziert, also solche, welche nicht direkt auf die Augenmuskulatur gehen. Darunter gehören sicherlich
- Palmieren: Hände aneinander reiben und dann die Augen ganz bedecken, so dass kein Licht mehr durchsickert, dann so lange auf den Augen behalten, bis man kein Lichtblitzen mehr wahrnimmt - mehrmals täglich
- Sonnenbaden: Augen schliessen und die Sonne darauf scheinen lassen - wann immer möglich
- Nasenpinseln: Einen Gegenstand mit den Augen abfahren, wie wenn man einen Pinsel an der Nase befestigt hätte - wann immer möglich

Natürlich gibt es noch viel mehr und intensivere Übungen.

Ich habe für mich persönlich beschlossen, dass ich diesen Weg versuchen werde. Bisher bin ich auch sehr zufrieden, vorallem das Palmieren entspannt die Augen sehr.

Aber dann gibt es eben auch "härtere" Übungen, wie zum Beispiel das "Tibetische Rad", Nah - Weit - Blick Übung, etc. Und da würde es mich Wunder nehmen, ob dies dem KK schaden könnte? Hoffe es kann mir hier jemand weiterhelfen oder vielleicht sind auch Leute hier, welche damit schon Erfahrungen gemacht haben?

Über eine Antwort wäre ich sehr dankbar.

[andyH.]

Hi,

die Frage habe ich mir auch schonmal gestellt, da ich auch wg. Studium und damals bei der Arbeit viel lesen und Bildschirmarbeit zu machen hatte. Bei mir kamen dann noch Kopfschmerzen hinzu weswegen ich dann mit Augentraining angefangen habe - mein erstes Buch war auch dieses Vergiss Deine Brille.
Aber auch in vielen "Entspannungsmethoden" wird die Wichtigkeit von entspannteren Augen angesprochen. Ich denke das Sehvermögen können wir mit KC nicht mehr grossartig verbessern, aber die Augen zu entspannen und somit auch langfristig entspanntere Augenmuskeln zu haben da man sensibler und aufmerksamer mit den angespannten Augen umgeht ist mit Sicherheit nicht verkehrt.
Ob extremes nach aussen ziehen der Augen sogar schlecht sein kann weiss ich nicht. Ich habe damals nach der Hornauttransplantation meinen Augenarzt gefrgat und der meinte das ich es erstmal nicht machen soll da die extremen Bewegungen den Augendruck erhöhen können aber später könnte ich das wohl machen wenns nicht zu extrem ist da man im Alltag ja sowieso auch die Augen ständig bewegt. Was auch sehr hilft und bestimmt nicht schädlich ist, ist die Augen einfach ne Zeit lang zu rollen und danach die Augen schliessen und palmieren.
Also ne genaue Antwort kann ich dir nicht geben - aber normale Augenübungen sind denke ich eher nützlich als schädlich

[Fresher]

Hallo andy

Vielen Dank für deine Antwort.

Also mit dem Palmieren kann man sicherlich nichts falsch machen und ist bestimmt jedem zu empfehlen, egal ob er eine Augenkrankheit hat oder nicht. Das einzige Schwere daran ist, dass man es konsequent durchzieht. Denn öfters vergisst man am Bildschirm die Zeit und man bemerkt erst zu spät wie angestrengt die Augen überhaupt sind.

Du sagst "...da man im Alltag ja sowieso auch die Augen ständig bewegt". Ich glaube genau das ist das Problem, denn vor dem Bildschirm hat man quasi nur immer ein Blickwinkel und man fängt ja sozusagen gezwungenermassen an zu starren. Da fehlen einem die Bewegungen der Augen und das Instande halten der Augenmuskulatur.

Also mir hat meine Frage keine Ruhe gelassen und so habe ich heute meinen Augenarzt gefragt. Ich hatte davor ein wenig Bammel, den so wie ich oft gelesen habe, sind Augenärzte nicht unbedingt Freunde des Augentrainings... Aber ich wurde positiv überrascht, also es sei überhaupt nicht schädlich und wenn es mir gut tue, dann solle ich dies ruhig machen... So werde ich nun einmal durch diesen Weg versuchen eine gewisse Linderung zu erlangen.

Natürlich bin ich immer helhörig, falls jemand mit dem schon positive Effekte erzielt hat.

Liebe Grüsse

[Janosch85]

Hallo zusammen,

positiv überrascht war ich, nachdem ich mit der Forensuche nach "Leo Angart" gesucht hatte und diesen Beitrag entdeckte.

Ich war am Wochenende (20-21.11.2010) in Taufkirchen/München auf Leo Angarts - Augenseminar. Mit gemischten Gefühlen bin ich dort eingetroffen. In erster Linie stellt man sich die Frage, warum solche Übungen so unbekannt sind, deshalb natürlich die Skepsis die bei vielen auftritt. Nachdem ich aber am ersten Seminar-Tag völlig erschöpft und mit "Augenmuskelkater" um 19 Uhr ins Bett bin und über 12 Stunden durchgeschlafen hatte, hat sich meine Meinung positiv verändert.
Die Einstellung gegenüber meiner Fehlsichtigkeit, gegenüber der Augenärzte und Optiker hat sich, man möchte schon sagen grundlegend verändert. (Am Rande: Ich habe seit fast schon 10 Jahren auf beiden Augen einen Keratokonus und wurde auch schon ge-Crosslinkt).
Seit diesem Seminar sehe ich meine Krankheit als wirklich "heilbar". Die Übungen, die man dort beigebracht bekommt, sind am Anfang wirklich anstrengend. Bedenkt man jedoch, wenn ein Muskel, der 20 Jahre lang so gut wie nie trainiert wurde und plötzlich "aufwacht" natürlich seine Zeit braucht um zu regenerieren, denkt man natürlich anderes darüber.
Mehrmals täglich versuche ich meine Augenmuskeln mit dem "Tibetanischem Rad" zu trainieren und den Astigmatismus zu vermindern. Mit der sog. "Schnur-Übung" versuche ich langsam beide Augen auf ein gleiches Level zu bringen. Stündliche Chinesische Akkupressur wird nun zum Alltag.

Ich bin wirklich gespannt, ob sich bei mir in naher Zukunft (4-6 Monate) etwas verbessert. Natürlich werde ich hier im Forum weiter darüber berichten.
Ich denke nämlich, dass es auch andere Mittel als die "Linse fürs Leben" oder die Hornhauttransplantation gibt.

Wenn hier mehr Interesse besteht kann auf folgender Seite vorbeischaun
http://www.vision-training.com/de/Leo%2 ... Intro.html
oder mich natürlich anschreiben.

Liebe Grüße
Jan

[creedence]

Lieber Jan,

mir ist nicht klar, welche Rolle die Augenmuskeln bei der dieser ominösen Behandlung des KK spielen sollen.
Wie sollen besagte Übungen eine Verminderung (oder gar eine völlige Aufhebung) der Hornhautverwölbung bewirken?
Das ist nicht nachvollziehbar. Dass eine allgemeine Entspannung der Augen einen postiven Effekt hat, ist nicht zu bestreiten. Aber den KK mit ein paar Übungen beseitigen zu können, halte ich für gänzlich unrealistisch. Wenns nur so einfach wär

lg creedence

[Janosch85]

Lieber Jan,

mir ist nicht klar, welche Rolle die Augenmuskeln bei der dieser ominösen Behandlung des KK spielen sollen.
Wie sollen besagte Übungen eine Verminderung (oder gar eine völlige Aufhebung) der Hornhautverwölbung bewirken?
Das ist nicht nachvollziehbar. Dass eine allgemeine Entspannung der Augen einen postiven Effekt hat, ist nicht zu bestreiten. Aber den KK mit ein paar Übungen beseitigen zu können, halte ich für gänzlich unrealistisch. Wenns nur so einfach wär

lg creedence

Hi Creedence,

ich denke, durch das Training dieser Muskeln entspannt sich das Auge allgemein. Ein Astigmatismus wird durch Muskelspannungen hervorgerufen und ein KK kann dann vielleicht durch die ständigen "Verspannungen" auftreten. Bisher hat mir jendenfalls kein Arzt sicher sagen können, welche Ursache den KK ausgelöst hat. Des weiteren wurden seitdem auch nur die Symptome behandelt.
Es ist meine persönliche Meinung. Ich werde jedenfalls diese Übungen parallel zu den üblichen Methoden durchführen. Vielleicht hilft es, vielleicht auch nicht.
Ich bin da Optimist, und schaden wird es nicht.

Gruß
Jan

[creedence]

Lieber Seven of Nine,

du kannst doch nix ablehnen, was du nicht ausprobiert hast

Das ist ein sehr schlechtes Argument. Warum sollte ich mich als Nichrraucher beispielsweise nicht über das Rauchen äußern dürfen? Es ist schlichtweg nicht legitim, die persönliche Erfahrung (die ich nicht in Abrede stellen möchte) über Einwände zu stellen, die prizipiell intersubjektiv überprüfbar sind. Man kann als Arzt durchaus über Krankheiten und Therapeien sprechen, die einen selbst nicht betreffen. Das gilt im Übrigen für alle Bereiche, in den Menschen systematisch Wissen sammeln.

Anyway, die Medizin kann das Erscheinungsbild des KK sehr gut beschreiben und zwar unabhängig von seiner Ätiologie. Es gibt einfach gute Gründe, die dafür sprechen, dass besagtes Augentrainig bei manchen Augenproblemen eher einen Sinn machen kann, bei andere aber nicht. Und es kommt darauf an, was man bezwecken will. Dass eine allgemeine Entspannung oder ein bewusstes Umgehen mit den eigenen Seheindrücken (im Sinne einer generellen Achtsamkeit) sich positiv auf das Wohlbefinden auswirken, will ich nicht bestreiten. Dass man den KK jedoch gezielt "wegtrainieren" kann (und sich dies topgraphisch zeigt), lässt sich auf Basis des gegenwärtigen Wissenstandes einfach nicht zeigen und gehört wohl eher in den Bereich der Esoterik . In diesem Zusammenhang sollte man auch bedenken, dass das Thema Augentraining ein relativ alter Hut ist (so erschienen die Klassiker von Bates und Huxley bereits in den 1920ern; und wenn ich recht informiert bin, gibt es auch entsprechende Übung, welche aus der altindischen Mystik überliefert sind). Man hatte also viel Zeit, sich damit zu beschäftigen.

lg creedence

[Dom]

... "don't panic" um mal ein schönes Zitat in die Runde zu werfen.
Reduzieren kann man das wieder auf den Punkt: wat dem een sien Nachtigall, is dem annern sien Uhl" ALso, dem einem hilft's mehr, dem anderen weniger.
Wir klammern uns -wie immer- an jeden Strohhalm, den wir kriegen können!

CU Dom

[creedence]

Hallo,

ALso, dem einem hilft's mehr, dem anderen weniger.

Ich denke, das bringt es auf einen guten Punkt. Und ich möchte nicht missverstanden werden: selbstredend soll man diese Übungen machen, wenn man einen persönlichen Nutzen daraus ziehen kann. Ich seh darin nichts schlechtes oder so

Ich halte es aber schon für wichtig feszuhalten, dass es nicht ganz unproblematisch ist, sich eine "Heilung" des KK durch Augentrainig zu erhoffen. Wie bei vielen Angeboten aus dem Spektrum der Alternativmedizin mag es hier durchaus einen subjektiv erlebten zusätzlichen Nutzen geben; insbesondere dann, wenn man die Übungen als brauchbares Mittel zur allgemeinen Entspannung etc. sieht. Ich kann mir aber auch vorstellen, dass manche Betroffene mit sehr viel Hoffnung an besagte Übungen gehen und dann wirklich sehr entäuscht sind, wenn sich langfristig kein "spürbare" Erfolg einstellt (z.B. im Sinne messbar besserer Visuswerte). Und wenn Anbieter gar die Hoffnung erwecken, nach einer bestimmten Trainingsdauer vom KK "geheilt" zu sein, dann halte ich das einfach für moralisch bedenklich, weil es dafür einfach keine seriöse Evidenz gibt (siehe http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15825744).

[Jupe]

Wer kennt sich damit aus?

[hneubauer]

Aus persönlicher Erfahrung kann ich sagen, Augentraining hilft mir momentan ganz gut den Alltag zu bewältigen. Seit ca. drei Monaten (nachdem ich die Diagnose bekam) mache ich regelmäßig Augentraining (Palmieren, Tibetanisches Rad, Schwingübungen, Fokussierübungen, Dominoübung). Summiere ich die Zeit am Tag auf komme ich auf ca. eine halbe Stunde, die ich mich damit beschäftige.

Meine Sehfähigkeit auf meinem guten Auge (80% mit Brille) hat sich subjektiv deutlich merkbar erhöht. Mein schlechtes Auge (20% mit Brille) hat eine ganz schwach merkbare Verbesserung erfahren.

Ich persönlich habe das Gefühl, dass Augentraining mir gut tut. Meine Bildschirmarbeit war ohne merkbar anstrengend. Jetzt geht es einfach wieder leichter von der Hand.

Letztlich muss jeder selbst entscheiden, ob er es probiert. Ob es wirkt und etwas hilft, hängt vermutlich von sehr vielen verschiedenen Faktoren ab
Zum jetzigen Zeitpunkt kann ich sagen, für mich war es die richtige Entscheidung, es auszurprobieren.