Hilfsmittel-Verordnung- Was ist der Apex ?

[petit-stefan]

Da im anderen Beitrag keiner geantwortet hat und es ja vielleicht übersehen wurde hier noch einmal die Frage:

in der Hilfsmittel-Verordnung
http://www.g-ba.de/downloads/39-261-156 ... hilfen.pdf steht ja, dass Kontaktlinsen bezahlt werden, wenn z.B. Vogtsche Linien da sind und der Hornhautradius zentral oder im Apex < 7mm ist. Jetzt habe ich gerade eine neue Topographie machen lassen, weil die Augen schlechter geworden sind. Was bedeutet da Apex ? Ist das der Bereich, in dem die Wölbung vorkommt ? Auf der Topographie habe ich mir zusammen mit dem Optiker einmal den Hornhautradius an verschiedenen Stellen angesehen. Da liegt der Radius öfter unter 7 mm. Absoluter Schwachsinn ist es doch, wenn man nur die Mitte des Auges zugrundeliegt (zentral in der Verordnung). Bei mir liegt die Wölbung, (also der KC) nicht zentral sondern in der unteren Hälfte des Auges.
Was ist also mit Apex gemeint ? Vielleicht kann beim Antrag an die DAK ja jetzt eingetragen werden, dass dort der Radius unter 7mm ist. Kann man im Nachhinein eigentlich noch etwas bei der Krankenkasse beantragen ? Oder gibt es da so etwas wie eine Verjährungsfrist ?

Viele Grüße

Stefan

[C20K]

Hallo Stefan,

Apex = Spitze

Gruß
Christian

[petit-stefan]

Und wo ist die Spitze ? (Entschuldigung, wenn ich so doof frage).

Wenn es wirklich ganz oben oder ganz unten am Auge ist, dann bekommt man ja nur die Kontaktlinsen bezahlt, wenn auf der Topographie ganz oben oder ganz unten oder in der Mitte (zentral) der Radius <7mm ist. Da befindet sich aber nicht die Wölbung. Oder ist mit Spitze die größte Ausdehnung am KC gemeint - da macht es ja auch Sinn, denn das Auge beult sich ja da aus, weil die Hornhaut dünner ist.

Gruß

Stefan

[Markus]

ich hab das auch noch nie verstanden mit dem Apex. UNd vor allem Mit dem Wert "<7mm" wo wird das gemessen?

[C20K]

Ich denke, der Apex befindet sich an der größten Ausdehnung am Konus. Genau wissen tue ich dies aber nicht, werde demnächst mal meinen Augenarzt oder Optiker fragen

Gruß
Christian

[petit-stefan]

Hallo,
ich habe gerade mit der Dame gesprochen, die im letzten Jahr die Kostenübernahme der Kontaktlinsen abgelehnt hat. Sie weiß selber nicht, was und wo der Apexbereich ist. Sie meint, dass das der Bereich der Pupille ist (wörtlich der zentrale Apexbereich). Das glaube ich aber nicht. Denn in der Hilfsmittelverordnung steht ja zentral oder im Apex. Der Befund mit der Topographie und den Hornhautradien geht immer zum medizinischen Dienst zu einem Augenarzt, der dann die Hornhautradien abliest. In der Topographie sind ja zudem die Farben dargestellt, wie groß der Hornhautradius ist. Das Problem ist, dass bei meiner letzten Topographie auf dem Bildschirm die Farben dunkler waren als nun auf dem Ausdruck. Der Ausdruck ist auch nicht so detailliert wie die Ausgabe auf dem Bildschirm. Der Optiker/Augenarzt muss dann wohl wirklich bestätigen, dass der Hornhautradius im Apex < 7mm ist. Anderenfalls hilft da wohl nichts. Da kann sich die Krankenkasse dann nicht mehr herauswinden.

Zudem hat der Optiker/Augenarzt bestätigt, dass es sich um einen anfänglichen Keratokunus handelt. Damit ist sofort eine Kostenübernahme ausgeschlossen. (Ich weiss nicht, ob es stimmt, aber ab Stufe 3 soll es sich angeblich um einen fortgeschrittenen KC handeln).

[RobertM]

Apex = Konusspitze , r = Krümmungsradius ( gedachter tangierender Kreisbogen im Bereich der Krümmung , dann Linie vom Kreismittelpunkt zum Kreis entspricht dem Krümmungsradius) zB 7 ,je kleiner desto stärker die Krümmung und desto deutlicher die kegelförmige Ausziehung sprich Ausbeulung des Konus, bei Kontaktlinsen ist der Krümmungsradius gleich der Basiskurve (BC) also zB 6,7 bei meinem rechten Auge...
alles so furchtbar kompliziert, habe ewig gebraucht um da mal durchzusteigen.......viele Grüße........
Robert

[Markus]

Hm, kannst das vielleicht mal aufmalen? Tangierender Kreisbogen im Bereich der Krümmung klingt für mich wie recht willkürlich, denn die KRümmung ist doch überall unterschiedlich, oder nicht? Wo setzte ich denn da fest, wie weit der Kreisbogen die Spitze tangieren muss? Und ist tangieren nicht nur "berühren in einm Punkt"? Ich versteh das immernoch nicht irgendwie...

[Dom]

ganz kurz: je kleiner der Radius, desto spitzer der Winkel im Apex, desto ausgeprägter der Keratokonus. Je größer der Radius, desto größer der Winkel im Apex und die Wahrscheinlichkeit, daß Du damit schlechter gucken kannst, ist gering. Können das ja mal bei 'nem Bierchen nächste Woche irgendwo in Altona ausdiskutieren, wenn Du möchstest!



CU Dom

[Markus]

ja, dass das die Spitzigkeit definiert weiss ich auch. Aber wo da genau die 7mm gemessen werden, das weiss ich nicht!

[Dom]

Tach,... Post! Schau mal in Dein e-mail acc!

CU Dom

[Dom]

hm,... web.de scheint nicht mehr aktuell zu sein. Dann ist's halt Pech.

CU Dom

so, hab's eben in meine persönliche Galerie gewuppt!
Hoffentlich ist's zu verstehen.

CU Dom

[Markus]

doch eigentlich sind die web.de adressen noch aktuell. komisch... aber danke für das bild! das erklärts!

[Dom]

Dann hat web.de noch die IP-Sperre für spam drin. Hansenet hat unserer Firma leider eine weltweit als spam gelistete ip gegeben,... toll. Viellciht schickst Du mir einfach eine, dann könnte es auf dem "Rückweg" durchkommen.Schau mal in die shoutbox, dann ist' shier nicht so kaffeekltschig!

CU DOm

[petit-stefan]

bitte auf deutsch: wo werden die 7mm gemessen ?

[Dom]

Die 7mm sind der Wert, der -anscheinend- als Untergrenze für einen für einen normalen Krümmungsradius der Hornhaut genommen werden. Sollte Dein Krümmeungsradius kleiner als 7mm sein, hast Du mit SIcherheit einen KC. Schau mal in meine Galerie, da habe ich gerade ein Schema hochgeladen.

CU Dom