Keratokonus?

[Guest]

Erstmal Hallo an alle!

Ich bin 16 Jahre.
Vorallem in Dunkelheit bin ich Licht- und Blendempfindlich. Wenn ich eine Lichtquelle betrachte, ziehen sich die Lichtstrahlen bis zu meinem Auge. Ich glaube dieses Phänomen nennt sich "Starbust". Außerdem sehe ich, besonders beim Fernsehgucken unscharfe Konturen, auch bei Lichtquellen. Teilweise tritt dies auch tagsüber bei anderen Gegenständen auf. Es ist aber kein richtiges Doppelsehen, ich sehe also nicht das gesamte Objekt zwei- oder mehrmals, sondern als wenn um das Objekt ein "Heiligenschein" wäre. Diesen kann ich aber etwas regulieren, in dem ich das Auge entweder extrem weit öffne oder etwas zukneife. Wenn ich mir ein Auge zuhalte, macht sich dies auch auf dem nichtbedeckten Auge bemerkbar, woraus ich schließen würde, dass das "beidäugige Sehen" nicht gestört ist, z.B. kein Schielen vorliegt.

In dunkleren Zimmern TV gucken strengt mich etwas an.

Manchmal brennen und tränen meine Augen (Symptome für "Trockenes Auge").

Wenn ich mich nicht irre, habe ich die Symptome seltener in den letzten Jahren wahrgenommen. Aber jetzt beachte ich sie richtig.

Was meint ihr zu meinen Symptomen?
Ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen.


mfg Gerrit

[Tim_OS_78]

Hallo Gerrit,

weißt du denn nun schon worum es sich nun bei deinen Erscheinungen handelt oder hast du noch keine Diagnose?
Solltest du noch keine Diagnose haben, dann laß eine Hornhauttopographie machen, anhand dieser kann man gut feststellen ob Du einen Keratokonus hast oder evtl. doch was anderes.

Gruß
Tim

[Guest]

Hallo,

ich habe keine Diagnose.

Wäre denn Keratokonus möglich?


mfg Gerrit

[Tim_OS_78]

Hallo Gerrit,

bei deiner Beschreibung ist das durchaus möglich, muß aber nicht sein. Gehe zu einem Augenarzt, der soll eine Hornhauttopographie machen, danach weißt du mehr.

Gruß
Tim

[Guest]

Hallo,

auch erblich kann es bedingt sein. Meine Mutter hat eine Hornhautverkrümmung. Die Hornhaut ist außerdem dicker bei ihr.

Aber, ich weiss, dass medizinische Diagnosen über das Internet kaum möglich sind.


mfg Gerrit

[Günter]

Hallo Gerrit,

die Symptome die du beschreibst, sind typisch für Keratokonus, aber nicht nur für Keratokonus.
Ein normaler stärkerer Astigmatismus, oder ein irregulärer Astigmatismus weist die selben Symptome auf. Und diese beiden Augenfehler haben nicht unbedingt etwas mit Keratokonus zu tun.
Ein Keratokonus bei dir ist möglich, aber eher unwahrscheinlich, eher nehme ich an, das du die Hornhaut deiner Mutter geerbt hast.

Aber, um eine wirklich Diagnose zu bekommen musst du einen Augenarzt aufsuchen, besser eine UNI-Klinik, weil sich viel Augenärzte bei Keratokonus schwer tun!

[Guest]

Hallo,

woran liegt es denn, dass ich teilweise das ansatzweise Verzehrtsehen (Konturen mit "doppeltem Schein") durch starkes Öffnen bzw. Schließen der Augen regulieren kann? Hat das etwas mit dem Brechungswinkel des Lichts zutun. Außerdem bekomme ich bei Sehanstrengung leichte Kopfschmerzen und ein Gefühl, als wenn die Augen überanstrengt seien.

Aber Schielen wird wohl nicht vorliegen, oder? Sonst würde das "Fehlsehen" nicht auftreten, wenn ein Auge abgedeckt ist. Außerdem war ich vor 2 Wochen oder so bei meiner Augenärztin wegen etwas anderem.


mfg Gerrit

[Markus]

Hallo Gerrit!

Das ist ganz normal, dass du die Sicht durch zusammenkneifen und öffnen beeinflussen kannst.
Dadurch wird der Augapfel und auch die Hornhaut leicht gedrückt oder gedehnt. Und das verändert dann natürlich auch die Sicht. Das ist im Grunde auch in etwa das, was die Augenmuskeln auch machen. Sie verkürzen oder verlängern den Augapfel.

Ich kann zum Beispiel ohne Linse trotzdem scharf gucken, wenn ich meinen linken Augenwinkel nach außen ziehe bis das Bild scharf ist. Das sieht zwar etwas beknackt aus, aber dieser "Manual Focus" hat mir schon oft geholfen, wenn ich zum Beispiel meine Linse suchen muss...

Viele Grüße,
MARKUS

[Tim_OS_78]

Genau diese Techniken haben wir doch alle drauf.
Ich für meinen Teil halte immer den einen Finger vor das halbe Auge und der Rest kann dann ganz wunderbar sehen...

...sieht aber sicherlich total dämlich aus!

[Guest]

Hallo,

kann mir denn einer Erklären, wie dieser "Heiligenschein" entsteht?

Richtiges Doppelsehen ist's wohl nicht, dass könnte man wohl nicht so gut regulieren. Teilweise kann ich - wenn ich die Konturen eines Häuserdaches doppelt sehen will - einfach die Augen halb zusammenkneifen.


mfg Gerrit

[Guest]

Hallo,

kann mir einer eine Antwort geben??!!


mfg Gerrit

[Tim_OS_78]

Naja, ich vermute schon das diese "Heiligenscheine" durch eine Unregelmäßigkeit der Hornhaut zustande kommen.
Allerdings bin ich kein Arzt und Ferndiagnose sind immer schlecht. Ich kann mich also nur wiederholen "Geh zum Augenarzt, laß dich untersuchen und am besten gleich noch eine Hornhauttopographie machen!"

Gruß
Tim

[Günter]

Hallo,

ich will eine möglichst einfache Erklärung versuchen warum wir mit KC, oder einer deformierten Hornhaut Doppelbilder und Heiligenscheine sehen. Diese Erklärung ist physikalisch gesehen nicht ganz korrekt, trifft aber das wesentliche.

Verursacht wird das alles durch unsere Augenhornhaut. Beim fortschreitenden KC wird die Augenhornhaut immer unsymmetrischer und überzieht sich auch mit Narben.
Also die Augenhornhaut wird eine „Hügellandschaft“.
Beim normalen Auge wird das Licht – salopp gesprochen - auf einen punkt auf der Netzhaut Konzentriert.
Bei einem KC wird das Licht ,bedingt durch die Hügellandschaft, nicht mehr auf einen Punkt konzentriert sondern auf mehrere, zwar landet das meiste Licht doch an einem Punkt, aber nicht alles (daher kommen manchmal auch Doppelbilder und die Heiligenscheine), und dieses Licht das „danebengeht“ erzeugt Unschärfen beim sehen. An diesen Effekt haben wir und gewöhnt und er erzeugt erst einmal höhere Lichtempfindlichkeit. Das Licht das „danebengeht“ wird von unserm Gehirn normalerweise – ich sag mal – herausgerechnet, ignoriert.
Höhere Lichtempfindlichkeit, weil das Licht, das „danebengeht“, uns Blendet (die Netzhaut reizt).
Haben jetzt die Punkte an denen das Licht landet Licht keinen großen Abstand (was bei uns meistens der Fall ist) werden diese Störungen zum Bild dazu genommen dadurch wird das Bild das unser Gehirn erstellt unscharf und die Sehleistung geht zurück.
Das unser Gehirn aus diesem „Bildermüll“ noch ein einigermaßen vernünftiges Bild hinbekommt ist eigentlich eine große Leistung.

[Guest]

Hallo,

ich war letzte Woche Donnerstag bei der Augenärztin.

Sie hat mit wegen "Sehschärfenveränderung" zum Neurologen überwiesen. Auf einem Auge habe ich übrigens einen Minuswert von gerade einmal 0,25 Dioptrien. Die Hornhaut wurde - glaube ich zumindest - nicht untersucht.

Dort war ich direkt am Montag. Alle neurologischen Untersuchungen sind OK.

Außerdem soll ich beim Hausarzt ein EKG machen lassen.

Die Augenärztin vermutet als Ursache den Kreislauf. Ein EKG wurde wegen etwas anderem letztes Jahr im Sommer bei mir gemacht, anscheinend ohne besondere Ergebnisse.

Nun gut, in ca. 3 Monaten bin ich dann in einer Sehschule in Essen. Dort haben die mehr Möglichkeit zur Diagnostik.
Aber gerade diese "Sehschärfenänderung" kann doch auch bei Keratokonus vorkommen, oder?

Mensch, und gestern war ich bei einem anderen Augenarzt (meine Augenäztin hatte gestern nachmittag nicht geöffnet) wegen geröteter Bindehaut, Schleimfäden usw. Diagnose: "allergische Bindehautentzündung". Dauert mindestens 4 Wochen, bis die wieder weg ist. Ich habe Augentropfen bekommen. Die Schleimfäden sind blöd. Wenn die vor die Hornhaut kommen, sehe ich etwas verschleiert, solange, bis ich das Auge auswasche.


Alles in allem bin ich erleichtert, dass ich in neurologischer Hinsicht gesund bin, was das mit den Augen ist, weiß ich dennoch (noch) nicht.


mfg Gerrit

[Tim_OS_78]

Hallo Gerrit,

ich will dich ja nicht verunsichern, aber damals bei mir haben die Ärzte anfangs auch nur eine Bindehautentzündung bzw. eine leichte Kurzsichtigkeit festgestellt.
Nachdem ich dann beim Optiker war und das Ampelmännchen immer noch doppelt sah habe ich dann den 4.Augenarzt aufgesucht. Die haben mich dann auch erst zum Neurologen überwiesen, weil die dachten ich spinne!
Bei meinem dritten Besuch dort hatten die dann endlich eine Hornhauttopographie gemacht und dann war die Diagnose Keratokonus klar.

Und wenn deine Ärzte immer noch keine Hornhauttopographie gemacht haben, dann wird es allmählich Zeit.
Das ist meine Meinung dazu!

Viele Grüße sendet
Tim

[Guest]

Hallo,

also, viele Symptome treffen auf mich zu.

Neurologisch bin ich gesund (EEG, neurologische Untersuchung ...). Durch diese Überweisung hatte ich erstmal so große Angst vor einem Hirntumor und anderem.

Ich denke mal das in der Sehschule in Essen bessere diagnostische Möglichkeiten zur Verfügung stehen.

Ich glaube aber nicht, dass meine Augenärztin denkt, dass ich spinne. Sie hat gesagt, dass man der Sache nachgehen soll.


Auch mein Alter von 16 Jahren passt ja zu einem Beginn von Keratokonus.


Also, hier mal eine Auflistung von Symptomen und ob sie auf mich zutreffen:

Verzerrungen

keine Ahnung wie das defininiert ist *g*

Doppelkonturen, Mehrfachbilder

Doppelkonturen ja, Mehrfachbilder nicht unbedingt

Geisterbildern beim Sehen

eher nicht

permanent errötete Augen

manchmal errötet

Übermüdung und Anspannung der Gesichtsmuskeln

teilweise Anspannung

starke Unannehmlichkeiten bei trockener, kalter und stickiger Luft

bei leichtem Wind, der in die Augen weht, tränen die Augen manchmal

extreme Licht- und Blendempfindlichkeit

Ja, besonders im Dunkeln bzw. wenn es düster ist. Halos um Lcihtquellen, Licht streut sich

eingeschränktes Sehen in der Nacht und in der Dämmerung

Ja, auch wegen Licht-und Blendempfindlichkeit

regelmäßiges Verrutschen oder gar Verlust der Kontaktlinsen

ich trage (noch) keine Kontaktlinsen, dann können die ja auch schlecht verrutschen -:O

Sterne beim Betrachten einzelner Lichtquellen

Ja, besonders in Düsterheit, auch wenn es nur etwas düster ist. Fernsehgucken ist manchmal richtig blöd, löst auch leichte Kopfschmerzen um die Augen, Wangen aus

Schlieren beim Betrachten von Buchstaben

Nicht richtige Schlieren, manchmal leichte Schatten.

Der "Heiligenschein" ist längst nicht so, dass der ganze Raum davon ausgefüllt ist. Schaut euch mal dieses Bild an: http://www.surgicaleyes.org/Templa4.jpg

Interessante weitere Bilder findet ihr auf http://www.surgicaleyes.org/GhostedEyeChart.htm

Besonders dieses Bild zeigt das mit einem leichten Heiligenschein: http://www.surgicaleyes.org/glare.gif


Ich glaube, die Diagnose von Keratokonus wäre ein nicht soooo großer Schock für mich, dann wüsste ich, woran das mit den Augen liegt. Aber das kann ich ehrlich gesagt nicht so sagen.

Irgendwie bin ich doch ziemlich davon überzeugt, Keratokonus zu haben, bei sovielen Gemeinsamkeiten (Symptome, Überweisung zum Neurologen, Alter ...). Schade, dass man oft nicht richtig gut untersucht wird. Das mit der Überweisung zum Neurologen war ein riesen Schock für mich.


mfg Gerrit

[pirol]

Hallo Gerrit

Du wärst ein Kandidät für eine Atlasprofilax Behandlung Siehe
unter Forum Ursachen/Begleitkrankheiten. Wer weiss zu was unser Körper noch fähig ist.

Naja Viel Glück

[Dom]

Moin Gerrit,

Willkommen im Club! Mensch, da haben sie Dich ja auch von Pontius zu Pilatus geschickt. Aber aller Anfang einer Diagnose ist schwer. Steht aber erstmal fest, was Auslöser bzw woran Deine optischen Probleme liegen, kann man anfangen, sich damit zu arrangieren. Alles, was Du geschildert hats weist wie schon mehrfach erwähnt auf den KC hin. Die ghosts und halos sind "normal" für uns. Selbst mit Kontaktlinsen bekomme ich meine nicht weg; es bleiben pro Auge ca 4-5 cc und sc kann ich schon gar nicht mehr zählen. Der simpelste Trick, mit Linsen die halos und ghosts zu reduzieren, ist, einfach für eine gute Benetzung der Hornhaut zu sorgen. Bei meinen 3-Punkt-Auflage-Linsen bildet sich zwischen Linsen und Hornhaut ein Flüssigkeitsdepot, welches für einer korrigierte und einheitlichere Brechung sorgt. Trocknet dieses aus, verschlechtert sich mein visus schnell und auffallend. Mit dem Augenreiben erreichst Du manchmal eine Verbesserung, da Du die Tränenflüssigkeitsproduktion anregst, aber mit dem Tropfen geht's schneller. Leider ist künstliche Tränenflüssigkeit eben nicht gerade billig.
Soweit, so gut!

CU Dom

[Guest]

Hallo,

bis ich in der Sehschule in Essen bin, muss ich ja noch lange warten. Da lässt sich nichts dran ändern.

Gibt es denn dort überhaupt die Möglichkeit, die Hornhaut genau zu untersuchen, weil eine Sehschule eigentlich mehr auf Koordinierungsstörungen der Augen (Schielen, ...) spezialisiert ist?
Diese habe ich aber anscheinend nicht.


Ach ja, was sind cc und sc?

Es ist ein bisschen nervig, wenn man oft so sieht wie auf diesem Bild: http://www.surgicaleyes.org/glare.gif

Die Ausprägung dieses "Heiligenscheins" ist bei mir auch abhängig von der Entfernung zum Gegenstand und vom Blickwinkel. Und besonders Dinge aus Alluminium, die gut reflektieren, sieht man gerne mal etwas "anders" .


mfg Gerrit

[Tim_OS_78]

Hallo Gerrit,

ich kann deine Situation gut nachvollziehen. Damals als der KC noch nicht diagnostiziert war wurde ich ja auch mit Verdacht auf Gehirntumor zum Neurologen überwiesen.
Ja, das ist schon beängstigend, aber ich kann dir nur nochmal empfehlen suche einen guten Augenarzt auf und laß eine Hornhauttopographie machen mit dem Verdacht auf Keratokonus!

Ich weiß zwar nicht woher du kommst, aber es gibt sicher eine gute Uniklinik in der Nähe.

Viele Grüße sendet
Tim

[Guest]

Hallo,

ich wurde ja noch nicht mal mit Verdacht auf Gehirntumor zum Neurologen überwiesen. Die Augenärztin hatte auch gesagt, dass zu 99 % nichts beim Neurologen rauskommt.

Aber wenn man im Internet nur lang genug "recherchiert", sieht man irgendwann auch mal den Begriff "Gehirntumor". Dieser ist aber dann als Ursache auszuschließen, wenn die Symptome auch dann auftreten, wenn man sich ein Auge zuhält. Wenn dann die Symptome nicht auftreten würden, dann wäre es eine Störung im binokularen Sehen (beidseitigem Sehen), z.B. eine Schielstellung, verursacht durch eine Augenmuskellähmung (Parese).

Ich muss mich damit "abfinden", dass ich neurologisch gesund bin - und darüber sollte ich glücklich sein.

Ohne eine neurologische Abklärung bekommt man anscheinend keinen Termin in der Sehschule.


Was ich mal gesagt haben möchte: Ich finde es gut, dass man sich hier über KC austauschen kann. Ein Forum, in dem die Leute auch Ahnung haben, im gegensatz zu vielen anderen medizinischen Foren.

Falls bei mir KC diagnostiziert wird, wie geht das dann in Bezug darauf weiter?


mfg Gerrit

[Tim_OS_78]

Gerrit, kein Problem auch dann geht das Leben weiter.
Es wird dann vielleicht etwas steiniger, aber auch dann geht die Welt nicht unter!

[Guest]

Hallo,

danke für deine Worte.

Besonders die Sehschärfenschwankungen sind ja auch ein Symptom, welches auf KC trifft. Da es bei mir ja keinen neurologischen Grund hat, wird es vielleicht auf KC hindeuten?!


mfg Gerrit

[Guest]

Hallo,

ich komme übrigens aus Bochum.

Vielleicht werde ich schon vorher zum Augenarzt gehen. Allerdings werde ich dann einen anderen aufsuchen, weil meine bisherige Augenärztin sagt, dass, wenn nichts rauskommen sollte, man es auf den Kreislauf schieben kann.

Einen modernen Eindruck macht bei uns eine große Gemeinschaftspraxis, bei der ich auch wegen meiner allergischen Bindehautentzündung war. An die Praxis ist direkt ein Krankenhaus angeschlossen. Das will schon was heißen, oder?!

Falls es dort keine Möglichkeiten zur richtigen Diagnose geben sollte, warte ich entweder, bis ich in Essen bin oder besuche die Praxis von Dr. Krumeich hier bei uns in Bochum. Ist dieser denn nur auf Operationen spezialisiert? Oder stellt er auch Diagnosen?


mfg Gerrit

[Tim_OS_78]

Hallo Gerrit,

hol Dir einen Termin bei Dr. Krumeich, der kann Dir garantiert sagen ob Du einen Keratokonus hast oder nicht.
Dort bekommst Du auch recht kurzfristig einen Termin.

Gruß
Tim