Diagnose KC - Brille & Kontaktlinsen...viele Fragen - viele Lösungen.

[djfranzi]

Die KL Anpassung bleibt im Dezember. Ich habe nach gefragt, sollte dort was festgestellt werden bei den Untersuchungen. Dann wird einfach ein Termin beim Arzt dazwischen geschoben.
Alles andere werde ich dann sehen.

[djfranzi]

Brille hab ich abgeholt. Nun alles ist Krum und schief und 3fach zusehen wenn ich beide Augen aufhabe. Wenn ich nur das rechte auf habe dann kann ich einigermassen die Schrift am Laptop lesen. Ich muss mal morgen die Brille vom Autofahren mit nehmen den ich habe das gefühl das links etwas nicht stimmt sehe irgendwie unschärfer auch wenn das rechte aufe zu ist, mal schauen.

[ppp]

Ich würde ab und zu, wenn es nicht so anstrengend ist (z.B. Fernseh gucken), absicht lich nur mit rechts schauen (links ein Papier oder sowas reinmachen).

### Ansonsten sind beide Augen sehr unterschiedlich und >8 Dioptrien sind nicht harmlos - eine Brille kann das nicht komplett wegmachen! Deswegen ist dafür entscheidend wie das mit CL funktioniert ... ich kenne mich mit den KK-Bedingungen nicht viel aus, denke mir aber, daß die KK in diesem Fall die Kosten für beide CL übernimmt.

### Letztlich ist immer wie mit dem halbvollen oder halbleeren Glas: Verglichen mit dem linken sieht das rexhte Auge nicht so viel, aber ohne linkes Auge (und wenn dieses sich bloß vom CL-tragen ausruht) sieht das rechte Auge doch "saumäßig viel", oder?

### (Ich hab viele Jahre lang beide CL abwechselnd getragen.)

[djfranzi]

Ich finde das ich doch recht viel mit dem rechten Auge sehe, wenn ich daran denke das man mir ja immer sagte das sei nichts zumachen mit einer Brille. Braucht halt alles Zeit,den von nichts bringenden -2dpt auf -4,75 -8,5 ist ja ein verdammt großer schritt. Was mich etwas irritiert ist das wenn ich die Brille trage das dann das rechte Auge dann anfängt zutränen, sowas hab ich nicht wenn ich die Brille nicht trage.
Derzeit trage ich die Brille nur Zuhause, alles andere wäre nicht ganz ungefährlich. Den Rest des Tages ist das rechte Auge unversorgt und links trage ich eine weiche 6 Monats Linse. Zuhause dann eben Brille.

Ich arbeite in der Backstube, da ich ja nicht im Auge reiben soll meinte mein Hausaugenartz ich solle die Auge quasie überschwemmen mit Augentropfen damit der Mehlstaub raus schwimmt. Klingt ja soweit gut, aber ist das sinnvoll oder gibt es etwas anderes das man nehmen kann statt der Augentropfen?

[ppp]

Also: meine einzige medizinische Ausbildung oder so war: Sofortmaßnahmen am Unfallort (für den Führerschein). Ich schreib also nur, was ich mir als KK-Patient so an Gedanken mache ...

## Wenn ich das recht verstehe, hat das rechte Auge mit 2dpt in der Brille nicht getränt und auch sonst nicht. Im Spaß würd ich sagen, das rechte Auge freut sich, weil es bisher immer geheißen hat "Du kannst eh nix, dich brauchen wir nicht" und jetzt soll es auf einmal mitgucken ... mit mehr Ernst denk ich mir, daß das Gehirn versucht , die Bilder von beiden Augen zu einem zusammenzubauen. (Normale Leute merken davon nichts, erst wenn sie zuviel getrunken haben und die Augen "ein bischen auseinanderlaufen" und die Leute beidäugig doppelt sehen.) Früher war dein rechtes Auge (nicht oder falsch korrigiert) praktisch "ausgeschaltet" (manchmal kommt es dabei dann zu Schielen). Jetzt versucht das Gehirn die verschiedenen Bilder der Augen zusammenzubringen zu einem - das ginge am Einfachsten, wenn das rechte genausogut wäre wie das linke. Ist es aber nicht, vielleicht kneifst Du (ohne es zu merken) das rechte Auge zusammen (wie Leute, die schlecht sehen) und diese Anspannung bringt das Auge zum Tränen. Oder das Auge ist außen herum entspannt, aber das Sehen ist (nach dem jahrelangen Nichtstun erst recht!) zu anstrengend, vor allem wenn Du kleine Sachen auf dem Laptop und so lesen willst ...

## Deswegen sage ich doch , versuche, mit dem rechten Augen Sachen zu gucken, wo es nicht so aufs SCHARFsehen ankommt (fernsehen oder morgens Müsli machen, Blumen gießen usw.) am besten ohne das linke Auge (wo das Hirn gleich wieder verlangt, das rechte soll so gut sein wie das linke) ... Tränt das rechte Auge, wenn Du (mit geschlossenem linken) etwas anschaust, was leicht zu erkennen ist (von der Größe her)?

## Ich halte Benetzungslösungen für hilfreich (temporär, selten verwendet) und gefährlich (der Körper scheint sich daran zu gewöhnen und umso weniger eigene Tränen zu produzieren, je mehr fremde er bekommt). SELTEN! spülen würde ich mit frisch zubereitetem und abgekühltem Kamillentee.

[djfranzi]

Heute Mittag hab ich mal nur mit dem rechten Auge Formel1 geschaut. War einfach nur toll, kein Tränen. Klar konnte ich jetzt nicht jede Einbeldung von Zahlen lesen aber darum ging es mir auch gar nicht. Es war jetzt auch nicht mega Anstrengend, was mich wunderte aber auch freute.

Danke das du so tolle Tipps für mich hast ppp.

[ppp]

Freut mich wenns funktioniert. Noch ein Nachtrag: Du hast Dich im Laufe der Jahre daran gewöhnt, Helligkeit, Leseentfernung usw. nur für das linke Auge auszuwählen, ganz automatisch (das rechte Auge hat ja auch nicht geguckt). Jetzt wenn Du mit der neuen Brille schaust, musst Du lernen, darauf zu achten, daß es FÜR BEIDE passt. Dabei brauchst Du auf das linke nicht speziell aufzupassen (das dominante Auge sorgt schon für sich), aber eben auf das rechte - es ist ja auch das empfindlichere, wenn es um geblendet werden geht oder darum, ob Schrift ZU KLEIN ist ... Ich denk mir, das rechte Auge hat getränt, weil es überfordert war. >>> Konkret solltest Du mit der neuen Brille, ab und zu das linke Auge absichtlich zumachen und prüfen, ob für das rechte Auge es nicht zu hell ist oder die Buchstaben zu klein usw. Und wenn das rechte mal wieder tränt, dann hilft beides: 1. das rechte zumachen, weil es so aus der Überforderung herauskommt! ... oder 2. das linke zumachen, weil wenn das rechte alleine ist, dann wählst Du automatisch Helligkeit, Abstand usw. so, daß das rechte damit gut zurechtkommt.

[djfranzi]

An das dachte ich gar nicht. Abstand ja ok, aber es vlt. auch an der Helligkeit oder sost liegen könnte.
Was mir auffällt umso öfter ich die Brille trage, umso öfter meint nun mein Gehirn das es auch ohne Brille "Bilder" die das rechte Auge sieht mit einfließen lässt. Gerade beim Autofahren in der Nacht fällt mir dies auf, wenn Lichtquellen vorhanden sind, seh ich nun die Hallos. Klar hab ich die vorher auch gesehn wenn ich das linke Auge mal zugemacht habe, aber jetzt seh ich die auch wenn beide Augen auf sind. Das zeigt mir das mein Gehirn nun mein rechtes Auge mit ins Sehgeschehe einbindet auch ohne Brille. Irritiert mich etwas, aber ich denke daran werde ich mich auch gewöhnen.

[djfranzi]

Solangsam wird das ganze etwas besser, mit der Brille. Am aller besten ist es wenn ich ganz ganz ruhig auf dem Sofa liege und Tv schaue. Sobald ich mich etwas bewege kriegt der Bildschirm vom TV wellen und Bögen. An manchen Tagen klappt das Tv schauen nur mit dem schlechteren rechten Auge super und an manchen gar nicht. Ich denke aber das gehört zum Krankheitsbild dazu.
Was mich eher stört ist das am Rand der Brille so kommische Farben erscheinen liegt das am brechungs index des Brillenglas oder liegt das an etwas anderem?

[ppp]

Jaja "unsere Spezialeffekte" ... wobei, in den letzten paar Jahren mußte ich mich immer wieder auf sie konzentrieren, um sie überhaupt wahrzunehmen - so beim normalen gucken waren die weg, ich hab die einfach nicht mehr gesehen ... bis nach der Transplantation, da hatte ich ein völlig "neues" Muster, das ist mir dann schon ständig aufgefallen. Das mit dem beidäugigen Sehen find ich gut bei Dir - wart erst mal ab: falls das mit Kontaktlinsen klappt, damm musst Du Dir unbedingt so 3D-Demos anschauen ... ## Ich nehme an, die komischen Farben am Glasrand sind zerlegtes weißes Licht wie bei einem Prisma: die Farben müssten nebeneinander genauso angeordnet sein wie beim Regenbogen. Was passiert, wenn "das Schauen nur mit dem rechten Auge an manchen Tagen garnicht klappt"?

[djfranzi]

Ja die Farben sind Regenbogenartig angelegt. Ich nehme sie auch nur an den Tagen so richtig war wo das schauen mit dem rechten Auge gar nicht klappt. Ansonste bin ich glaub auch gut beschäftigt mit schauen. Ansonsten seh ich halt an solchen Tagen weniger scharf und habe dann auch Doppelbilder. An guten Tagen merke ich kaum etwas von den doppelbildern. Das ganze ist dann weniger verzerrt und somit schärfer.
Ich kann nur mittlerweile immer hin vom Sofa in die Küche laufen ohne das ich mir irgendwo anstoße oder irgendwo drüber fliege weil ich nun etwas besser einschätzen kann wie weit das Objekt noch weg ist.

[djfranzi]

Mein rechtes Auge ist immer öfter nach dem Aufstehen rot und sehr trocken. Zum Glück muss ich erst mal viel gähnen dadurch laufen bei mir viele tränen die dann das Auge befreuchten. Ich möchte einfach noch keine Augentropfen verwenden. Ansonsten ist vom gefühl her alles beim alten zum Glück.

[djfranzi]

Ich weiß nicht wie es auch geht wenn ein Augenarzt Termin ansteht, ich hab etwas bammel davor. Vom gefühl her würde ich sagen das sich nichts geändert hat, seit dem letzten Besuch, mal schauen. Eingendlich brauch ich ja nur die Überweißung für die Klinik, mir wurde dann aber gesagt das der Arzt sich das noch mal anschauen will, ok.

Gibt es eingendlich so was wie Augenduschen? Ich benutze derzeit immer wieder Augentropfen, aber eher zum Augen unterwasser zusetzen damit der Mehlstaub heraus gespült wird, und ich nicht anfange den raus zureiben.

[djfranzi]

Am Mittwoch war ich bei der Kontaktlinsen sprechstunde der Klinik.

Erst mal eine neue Topographie gemacht und dann wurde mir die ersten KLs eingesetz.

Danach bekam ich noch eine orangen Farbe ins Auge, und es wurde geschaut ob das soweit passt. Damit war die Dame noch nicht ganz zufriden und es wurde noch mal eine ander KL geholt und bei diese merkte ich schon nach wenigen Sekunde nicht mehr das ich sie trug. Noch mal farbe rein und noch mal wurde geschaut ob das passt.

Danach hieß es 1stunde die Kls tragen und noch mal kontrolle des sitz. Passte alles soweit und dann hieß es Sehtest machen, mit diesen Linsen. Das war noch nicht meine stärke die ich da trug aber es wurde dann ein Glas nach dem anderen dazu genohmen.

War echt super das Ergebniss.

Nun heißt es warten, bis die kk die kosten zusage erteilt.

[ppp]

Hah! Das ist natürlich ideal, wenn Du die Linsen "nicht mehr spürst" nach ein paar Sekunden ... nach längerer Zeit werden die sich schon noch melden ... aber trotzdem ein prima Anfang!

Paß auf, daß Du die Linsen in der Begeisterung nicht zu lange drin lässt und halt Dich an den Eintrageplan der Anpasserin.

Ich mache meine Linsen tagsüber auch öfters heraus und schaue sie gegen ein helles Licht an: meistens sind Ablagerungen zu sehen. Diese lassen sich oft abspülen, aber manchmal muß ich die auch mit dem Reiniger (z.B. Boston) sauber machen.

Beim Wiedereinsetzen tue ich Nachbenetzungstropfen in die Linsen - Nachbenetzen ins Auge tue ich eigentlich garnicht, immer direkt auf die Linse. Ich spür ja, wenn sie sich nicht mehr "gut anfühlt", und mach sie raus, wie beschrieben. #

So wie ich das verstanden habe, hast Du jetzt Linsen für beide Augen?! Wie kommst Du denn mit den so verschiedenen Bildern der Augen zurecht? So gleichzeitig gucken meine ich. (Daß das Zusammenspiel beider Augen viel besser als mit Brille geht, wird ja wohl auch die Begründung der Anpasserin gegenüber der Krankenkasse sein, nehme ich an.) Oder waren die beiden Meßlinsen optisch "so weit weg", daß Du damit alleine garnichts weiter gesehen hast, und bloß mit den zusätzlichen Gläschen vom Sehtest?

[djfranzi]

Da die Testlinsen nicht die richtige stärke hatten, konnte ich das leider nicht wirklich testen. Es ging nur beim Sehtest und da fand ich das gut wie es war. Mit den Testlinsen hätte ich nicht Autofahren können, ich hatte auch das gefühl das ich mit der linken Linse noch nicht mal richtig Lesen konnte mit einem Buch, ich hatte vergessen zufragen welche stärke die Linsen hatten. Ich denke das ich das zusammen Spiel beider Augen wieder erlernen muss bzw. es am anfang ungewohnt ist, den es ist ja was anderen nur gerade auszuschauen als dann im Altag herum zulaufen und Auto zufahren usw..

Nach fast 1stunde probe Tragen merkte ich dann die Linsen schon. Zum einen die trocken Luft und zum anderen wurden meine Augen trocken und gereizt. Ich bin gespannt was genau alles im Bericht der Optikerin steht und wie es dann weiter geht wenn der rest geklärt ist mit der KK.

[ppp]

Es kann auch passieren, daß die nächsten Linsen noch nicht gut passen (und dann nochmal und wieder ...) und man erst erst nach einigen Anläufen sieht, welche Linsenform genau gut sitzt, und man erst dann messen kann, welche optischen Werte man für diese Linsenposition braucht ... # Die vorher genannten Ablagerungen behindern dir Linse, sich "richtig" zu bewegen und vermindern so auch die Zirkulation der Tränenflüssigkeit. Dies kann auch ein Trockenheitsgefühl verursachen.

[djfranzi]

Danke für die Infos. Da bin ich ja dann gespannt wie das ganze dann weiter geht.

[djfranzi]

Die Krankenkassen bezahlt die Linsen nun, alle beide. Leider zieht sich das ganze nun hin zwecks Termin zum KLs abholen, leider sind die voll das es mitte März wird. Ich finde das schon irgendwie . Mal schauen wenn das nicht so klappt werde ich zum Optiker wechseln der nichts mit der Klinik zutun hat.

[ppp]

Klar, wenn dieser Kontaktlinsen-Optiker genauso gut ist!

Meine Erfahrung ist eher, daß fähige Leute für unsere Probleme SELTEN sind. Egal ob Ärzte oder LinsenAnpasser ... und diese Leute haben naturgemäß eher wenig Zeit.

Bei beiden Berufen würde ich immer Kompetenz vor zeitliche Verfügbarkeit stellen. Lediglich bei Brillen (als temporäres Hilfsmittel) sehe ich das anders ... A propos, ich habe nun die 3. seit Juli auf Basis Nulltarif. Und im Mai kommt der letzte Faden raus (geplant).

Ich drück Dir die Daumen.

[djfranzi]

Hab nun meine erstes Paar formstabile KL. Heute ist der erste Tag wo ich sie länge drinn haben werde als 1stunde. Noch Tränen die Augen ganz schon und es zwackt noch aber da muss ich wohl durch. Wahnsinn wie scharf jetzt alles ist, auf dem linken Auge ist alles Tiptop auf dem rechten Auge meinte die Optikerin gestern es könnte noch einen ticken besser sein, aber sie wolle erst mal die jetzige stärke lassen und schauen ob das auch noch so kommt. Nun heißt es für mich auch wieder zulernen mit dem rechten Auge zuguggen, was ja mein Gehirn etws verlernt hat.
Der Sitz der KL wurde gestern noch mal überprüft mit der Farbe.

Nun warte ich noch auf das Ergebniss der Topotgraphie. Das sollte die nächsten Tage im Briefkasten sein.

[djfranzi]

Ok knapp 2stunden, hab ich geschafft. Danach fing mein rechtes Auge anzu jucken. Ich denke mal das die 2stunden für den Anfang ok sind.

[djfranzi]

Heute morgen lag der Brief der Klinik im Briefkasten. Ich war total nervös was den da drinn steht. Also gut aufgemacht und da stand dann das die Wertestabil sind und ich erst wieder in knapp 12Monaten wieder kommen muss zur Kontrollen
Ich bin natürlich total erleichtert.

Im Juni 2015

Ra: -5,6dpt bei 9,5° 472µm
LA: -1,6dpt bei 7,9° 540µm

März 2016
Ra: -6,0dpt bei 10,7 485µm
LÁ: -1,6dpt bei 1,8° 549µm

Die Grad zahl schwankt und auch die Dicke. Hängt das vom Tag ab oder wie kommt es zu solchen Schwankungen?

[djfranzi]

So langsam schreitet die Gewöhnung an die Formstabilen Linsen voran. Was jetzt aber total merke nach dem ich die Linsen raus habe das mein Gehirn nun meint das rechte Auge weiterhin mit einzubinden in das Sehen. Was verwirrt mich nun schon, aber mal schauen wie sich das weiter entwickelt.

Hat noch jemand Tipps für mich wie ich die Linse nach dem Reinigen in den Behälter bekommen. Mir klebt immer die Linse an den Fingern.

[ppp]

Bei mir schwanken die Werte auch. Wahrscheinlich gibt es langfristige Trends (also wenn das Auge sich immer weiter in eine Richtung entwickelt, z.B. weil der KK wieder schiebt) oder auch ziemlich zufällige Schwankungen (würde mich nicht wundern, wenn es z.B. vom Blutdruck und Augeninnendruck usw. abhängen tät).
Und dann hängt es natürlich auch von der Meßgenauigkeit ab. (Du kannst ja mal fragen, wie groß die ist.) Das bedeutet, auch wenn man ein paar mal direkt hintereinander mißt, dann kommt im Prinzip immer UNGEFÄHR das gleiche heraus, aber alle Werte sind ein BISCHEN verschieden voneinander.
(Ich hab die Winkel noch nie genauer als auf 1° bekommen, also ohne Nachkommastellen.)

"mein Gehirn nun meint das rechte Auge weiterhin mit einzubinden in das Sehen"
Lustigerweise hab ich seit einer Weile auch sowas. Früher als ich meistens die Linsen abwechselnd getragen hab (um auf lange GESAMTtragedauer zu kommen), da war das jeweils "schwache Auge" praktisch unsichtbar ... seit ich nach der Transplantation nun auf diesem Auge IMMER viel besser sehe als früher auf diesem Auge bzw. jetzt noch auf dem anderen Auge (beides ohne Sehhilfe!), mischt sich das transplantierte Auge nun öfters auch ein, wenn ich im anderen die Linse drin hab ... das verschwindet aber immer wieder nach ein paar Minuten. Beim Autofahren mache ich dann auch mal dies Auge zu.

Nach dem Abspülen der Seife schaue ich nochmal (gegen ein starkes Licht) prüfend durch die Linse. Bei beidem halte ich die Linse so zwischen Daumen und Zeigefinger, daß die Linse nur außen an zwei gegenüberliegenden Rändern berührt wird (ich also die GESAMTE Linsenfläche spülen & sehen kann). Wenn ich dann über dem Schälchen die Finger auseinander mache, fällt sie hinein.