Wird man da belogen oder nicht?

[Ocyh]

Leute, heute habe ich Telefoniert.
Und zwar gibt es da so ein Service der AOK, wo man, wenn man Fragen hat, einen Arzt zugeteilt bekommt.
Ja die gute Frau Ärztin ruft mich hal an, und ich hab sie wegen der CCL befragt, weils halt noch nicht all zu erprobt ist usw....
jedenfalls sagt sie so zu mir, dass die OP schon seit 15 Jahren durchgeführt wird, und es keine nebenwirkung gibt, und die OP nur gute erfolge zeigt.
Des weiteren, und jetzt haltet euch gut fest,
sie hat gesagt, dass ich nach dieser OP möglicherweise nicht einmal mehr eine Brille brauche
(Auf dem linken Auge KK-Stufe 3, 50% sehkraft MIT BRILLE; auf dem rechten Auge KK-Stufe 1)

Wieso sagen Augenärzte sowas, wo doch bekannt ist, dass die CCL die Sehkraft nicht verbessert (gut in seeeeehhhhhr seltenen Fällen geringfügik)?
Kann mir das jemand erklären?

Und als ich sie fragen wollte warum man nach einer Hornhauttransplantation trotzdem nicht mehr gut sieht, hat sie gemeint, dass wir uns darüber nicht unterhalten,
weil sie Beraterin ist, und kein Lexikon. Ey HALLO?????
In was für einer leben wir hier eigentlich?
Whatever, kann mir jemand von euch sagen warum auch jemand mit Transplantation nicht mehr, oder nur selten, ohne Linse auskommt?

Gruß Ocyh

[diavlo]

Moin Ocyh!
Dein "Beratungsgespräch" mit der "Ärztin" hört sich wie das an, was ich schon oft erlebt habe. Vermutlich hat sie mal über CCL in irgendeiner Fachzeitschrift gelesen oder etwas darüber auf einem Vortrag gehört bzw. viele Ärzte sind anscheinend nicht oder nur unzureichend über solche "Spezialthemen" informiert - aber hey, sie sind ÄRZTE, da wissen die natürlich immer am besten über alles bescheid, vor allem wissen sie auf jeden Fall mehr als der Patient (selbst wenn sie es nicht wissen)!
Na klar ists theoretisch möglich, dass der Keratokonus im aktuellen Stadium gestoppt wird und danach eine gute Sehkraft möglich ist - das kommt aber immer ganz individuell auf den Keratokonus an; bei einem KK St. 3 jetzt nach einem CCL eine Sehkraft von 50% zu nennen und das auch noch ohne Brille hört sich für mich aber etwas sehr euphorisch an.... (nicht das es vermutlich unmöglich wäre)
Und dass eine CCl gar keine Nebenwirkungen haben soll...da habe ich schon oft genug an diversen Stellen das Gegenteil gelesen und gehört, vor allem der Erfolg einer CCL scheint alles andere als garantiert zu sein. Gibt ja auch viele OP-Berichte dazu hier im Forum, die nicht alle ein positives Ergebnis erzählen.

Da würde ich auf jeden Fall nochmal eine zweite oder auch dritte Meinung einholen.

Was Transplantationen betrifft - ich bin auf dem Gebiet leider auch (noch) kein Experte - dass danach oft Linsen zur Besserung notwendig sind, liegt wohl hauptsächlich an den häufig auftretenden "Nebenwirkungen" einer Transplantation; z. B. irregulärer Astigmatismus, Hornhautvernarbungen oder auftretende Unregelmäßigkeiten der Hornhaut während des Heilungsprozesses.
Ich wette, Sabine kann dir da was zu erzählen.

Gruß, diavlo

[Ocyh]

Hey danke dir für die schnelle Antwort,
ist aber echt Wahnsinn, die wissen wirklich besser wie wir, wie gut wir sehen....
Und wenn man mal was besser weiß wie sie, schmeckt ihnen das überhaupt nicht,....
naja, was will man machen

Gut dass es das Forum gibt, dann können wir uns gegenseitig helfen,
wir wissen schließlich am besten wie ein Mensch mit KK sieht

[Ocyh]

Oh diavolo, jetzt seh ich´s erst,
also die Angabe mit "KK-St. 3, 50% sehkraft hat nicht sie gesagt, sondern das ist meine tatsächliche Sehkraft,
ich seh mit Brilöle auf dem linken Auge 50%,
und sie meint halt, dass ich später ohne Brille auf einen Sehwet komme, wo ich garkeine Brille mehr benötige.
Heavy Oder?

[diavlo]

Achso ok, hatte das wohl fälschlicherweise als Aussage und nicht als deine Angabe gelesen, aber steht ja auch in Klammern dadrunter. Ab und zu verrutscht da beim Lesen mal was, könnte an den Doppelbildern liegen

Ok, aber wenn du jetzt auf dem l. Auge mit Brille und KK 3 noch 50% hast und eine CCL theoretisch ja nur den IST-Zustand einfriert, frage ich mich wie da eine dermaßen gravierende Besserung eintreten soll, dass noch nicht einmal eine Brille benötigt wird... Vielleicht mit Superflavin Ultra Komfort 10000+? Auf dem r. Auge bei KK 1 könnts noch ordentlich was bringen...
Aber ich würd mich da auf jeden Fall mal von einem NichtKassenPatientenanderTelefonHotline-Standard-Arzt beraten lassen.

[sabine s.]

hallo ocyh,

also diese auskunft von dieser ärztin die ärgert mich!
du hättest sie fragen sollen, warum dann die kasse diese leistungen nicht übernimmt, wenn ein crosslink so toll funktioniert und dieses schon 15 jahre angewandt wird mit hervorragenden ergebnissen.
würde mich wirklich interessieren, was sie dann darauf geantwortet hätte.
meiner meinung nach kannst diese information in gully kicken.
diavlo hat dir ja schon geschrieben, warum man nach transplantation in aller regel trotzdem noch brille bzw. linsen braucht.
genau aus diesen, von ihm genannten gründen.
darüberhinaus ist eine transplantation viel viel riskanter. ich habe einen 5 jahrelangen leidensweg hinter mir.
du wirst leider noch ein paar meinungen einholen müssen.
grüßle
sabine

[Günter]

Hallo,

Und als ich sie fragen wollte warum man nach einer Hornhauttransplantation trotzdem nicht mehr gut sieht

Warum man nach einer Hornhauttransplantation nicht mehr gut sieht hat mehrere Ursachen, ich zähl die mir bekannten mal auf:
- Man bekommt eine Hornhaut, die für ein anderes Auge hervorragend passt, aber eben nicht auf das neu Auge
- Bei der Operation entstehen Falten auf der Hornhaut, die zu Verzerrungen und Astigmatismus führen.
- Es ist fast unmöglich eine Hornhaut in das Auge zu ein zunähen, das keine Spannungen und damit Formveränderungen der Hornhaut entstehen, führt wiederum zu Verzerrungen und Astigmatismus.
- Ein Hornhaut wächst leider auch nicht 100%ig gleichmäßig in das neu Auge ein, was wiederum zu Formveränderungen der Hornhaut führt, woraus sich wiederum zu Verzerrungen und Astigmatismus ergibt.

Ich denke ich habe die Wichtigsten Gründe aufgezählt und es gibt sicherlich noch einige mehr.

Du siehst so einfach ist das Thema nicht und es ist fast ein Wunder dass es Menschen gibt die nach einer Hornhauttransplantation ohne Hilfsmittel wieder einigermaßen gut sehen können.

[Ocyh]

@ Sabine: Ja also dass mit der nicht zu reden ist, hab ich gleich schon gemerkt, kurz um, "inkompetent"

@ Diavolo: Ja genau

Vielleicht mit Superflavin Ultra Komfort 10000+?

deine Idee könnte den Erfolg bedeuten, geile Formulierung Mann
Müsstest unbedingt mal bei einem Ärztekongress vorstellen

@ Günter: Danke dir, die Aussage klingt doch schon wesentlich einleuchtender wie von der Ärztin

[Ocyh]

Was ich noch vergessen habe zu erwähnen,
echt der Wahnsinn, hört euch dass an.
Als sie mir gesagt hat, meine Augen würden nach der CCL viel besser werden, wollte sie meine Brillenwerte wissen,
dann hab ich sie ihr durchgegeben, und sie hat mir dann gesagt wie meine Augen sich verändern würden.
Passt auf,

Aktuelle Brillenwerte:

Rechtes Auge;
sph +0,5; cyl -1,25; A 106'

Linkes Auge;
sph +2,0; cyl -2,0; A 88'

und sie meinte daraufhin, dass meine Werte sich in soweit verändern würden:

Rechtes Auge;
cyl 0,0

Linkes Auge;
cyl -1,0

Echt geile "Aussichten" nicht wahr?

Gruß Ocyh

[andreas]

Hallo Ocyh,

hast du versucht, dir diese Auskunft zur Behandlung von Keratokonus mit CCL (ohne Nebenwirkungen?) und insbesondere die Aussagen zu den zu erwartenden Behandlungserfolgen schriftlich, von dieser Ärztin, bestätigen zu lassen?

Gruß, Andreas

[diavlo]

Ich kannte mal einen Arzt, zu dem musste ich wegen eines Gutachtens für das Versorgungsamt.
Der Augenarzt war der Meinung, wenn ich einfach 1-2 Jahre abwarte und gar nichts tue, heilt sich der Keratokonus praktisch von selbst.

Bei solchen Aussagen und solchen Aussichten denke ich schon, dass wir die ganze Sache hier vermutlich einfach viel zu ernst nehmen.
Wir sollten uns einfach mehr darauf konzentrieren, noch härter und länger zu arbeiten, mehr Steuern zu zahlen und nicht die Menschheit mit irgendwelchen imaginären "Augenerkrankungen" zu belästigen...tststs...
-->

[Ocyh]

@ diavolo:
Ja du hast vollkommen recht, wie können wir es wagen??
Der KK ist wahrscheinlich sowas wie so ne offene stelle im Mundraum, wenn man ihn nicht mehr beachtet, verschwindet er von selbst..... hergott sind das Ansichten
Aber vielleicht waren alle die sich der CCL unterzogen haben nur bei ahnungslosen Ärzten,
vielleicht ist diese Ärztin ja die einzige die das CCL richtig anwendet

@ Andreas:
Nein tut mir leid, hab ich nicht,
diese gute Frau war mir so wider, dass ich das Gespräch einfach nur beenden wollte.
Dass normale Zivilisten für KK kein Verständnis haben ist ja nachvollziehbar, aber bei der Frau frag ich mich dann schon wie die ihren Arzttitel bekommen hat (wahrscheinlich war zu der Zeit Ärztemangel in Deutschland)
Aber egal,
Wieso, auf was hättest du da dann spekuliert wenn ich das schriftlich hätte?

Gruß Ocyh