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Hier meine Orbscan + Pentacam Bilder. Lesen + Vergleichen?
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Nancy
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- KC-Experience: Mit 18 Jahren begann ich schlecht zu sehen (wurde bei Augentest für den Führerschein festgestellt). Vorher hatte ich nur eine leichte Kurzsichtigkeit. Es wurde versucht mir händisch!! Kontaktlinsen anzupassen. Mit denen kam ich überhaupt nicht klar (nur für den Sehtest), also trug ich weiter die Brille. Sah aber zunehmends schlechter.
Mit 20 Jahren habe ich dann den Augenarzt gewechselt und bin an den Richtigen gott sei dank geraten. Ich musste in eine andere Stadt fahren um den Hornhautscan machen zu lassen (mittlerweile geht dies auch bei uns) und bekam Linsen mit den ich super klar kam.
Bis heute (18.11.08) dachte ich das wars. Alle zwei Jahre neue Linsen (bin jetzt 29 Jahre alt) und kam super mit klar. Tja heute holte ich die neuen Linsen ab und das rechte Auge hatte sich schon wieder verändert und ich habe jetzt schleierartige Trübungen (erklärt dass ich als Gefühl habe, habe einen Schleier auf rechtem Auge).
Mein Augenarzt rat mir zu Crosslinking in Dortmund. Daher sitze ich jetzt am Rechner und versuche Informationen zu bekommen. - Keratoconus since: Ich war 18 Jahre alt als es fest gestellt wurde.
- Experience with eyeglasses / lenses: Brille ging gar nicht. Mit Kontaktlinse gut bisher, aber jetzt fangen langsam
Probleme an.
Mein Visus mit Kontaktlinsen ist rechts 60 % und links 80 %. Ohne Kontaktlinsen ist der Visus unter 10 %. Rechts schreitet aber eine Trübung voran (sehe leicht milchig), daher rät mein Augenarzt dringend zum Crosslinking. Überlege jetzt ob es das richtige Verfahren für mich ist, da die Trübung ja wohl damit nicht weg geht. - Operationen: Überlege Crosslinking in Dortmund zu machen. Am 19.01.2009 habe ich meinen Termin dort. Noch so lange hin. Ich hoffe bis dahin verändern sich die Augen nicht zu sehr und die Trübung schreitet nicht weiter voran.
Quäle mich mit den alten Linsen jetzt weiter. Mit den neu angepassten komme ich nicht klar. Wurden zurück geschickt. Die haben meine Hornhaut irgendwie platt gedrückt und Schmerzen verursacht. Die alten Linsen drücken zwar nicht, aber fallen ständig raus und verrutschen. Aber da muss ich durch...ohne die geht nämlich gar nix.
Anfang Dezember wurde die Linse nachbessert. Vier Tage Kopfweh, schlimmste Migräneattacke aller Zeiten und dann ist die rechte Linse verrutscht. Ergebnis die Hornhaut war heftig angekratzt, Linsen zwei Tage raus und Gel rein. Linsen gehen jetzt komplett zurück und es wird gewartet bis zur Vernetzung bis Neuangepasst wird. Ändert sich zu schnell momentan.
Termin zur Vorstellung in Dortmund wurde auf den 19.12.08 vorgelegt. Hihi fahre mit dem Zug mit meinen Dad (mein Mann kriegt kein freu) hin der Blind ist. Das wird ein getappel durch Dortmund lach.
Hoffe zur Vernetzung rechts (macht mir am meisten Probleme) ziehen sie mich auch vor. Die Probleme häufen sich einfach. Kämpfe mit trockenen Augen...benetze ich aber nach fällt die Linse leichter raus. Zum Mäusemelken...:-(. Aber ich geb nicht auf. - Begeiterscheinungen: Bisher keine denke ich. Ok vor kurzem gestürzt, da ich die Linse nicht drinne hat. Ergebniss Hand war ne ganze Zeit lang kaputt.
- Mögliche Ursachen: Keine Ahnung. Genetisch? Haben das "Glück im ironischen Sinne" zwei Augenkrankheiten in der Familie zu haben. Mein Papa ist Blind seit er 40 Jahre alt ist. Er hat Markula Degeneration.
- Ich über mich: Tja wegen Arbeitsausfälle Hornhautankratzer, Voruntersuchung Dortmund, nach OPs meine Arbeit informiert gestern (11.12.08) ist mein Arbeitgeber und Kolleginnen null begeistert. Fühle mich als hätte ich mich beruflich begraben gestern. :-(
Hier meine Orbscan + Pentacam Bilder. Lesen + Vergleichen?
anbei bei meine Orbscanbilder von 2006 und Pentacambilder von 2008. Lt. Doc sollen meine Werte jetzt wieder schlechter sein und hab ja im Januar 09 in Dortmund zur Vorstellung wegen Crosslinking.
Meine Kontaktlinsenwerte sind: RA -9,50 -2,50/14;LA -8,50 -1,75/167 (Müsste ich die nicht auch auf den Scan wieder finden??)
Zu meinen Bildern hab ich ein paar Fragen. Vielleicht kann mir ja jemand helfen.
- Hab ich nun wirklich Keratokonus im Stadium 3?
- Wie kann ich die Werte miteinander vergleichen? Finde die Zahlen nicht beim Orbscan.
- Sind die Augen von 2006 bis 2008 so viel schlechter geworden?
- Ist die Trübung rechts irgendwo zu erkennen?
- Ist der Keratokonus also in der Mitte?
Vielen Dank schonmal im Voraus für eure Hilfe.
Nancy
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Nancy
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Re: Hier meine Orbscan + Pentacam Bilder. Lesen + Vergleichen?
Liebe Grüße
sendet
Nancy
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Bis heute (18.11.08) dachte ich das wars. Alle zwei Jahre neue Linsen (bin jetzt 29 Jahre alt) und kam super mit klar. Tja heute holte ich die neuen Linsen ab und das rechte Auge hatte sich schon wieder verändert und ich habe jetzt schleierartige Trübungen (erklärt dass ich als Gefühl habe, habe einen Schleier auf rechtem Auge).
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Quäle mich mit den alten Linsen jetzt weiter. Mit den neu angepassten komme ich nicht klar. Wurden zurück geschickt. Die haben meine Hornhaut irgendwie platt gedrückt und Schmerzen verursacht. Die alten Linsen drücken zwar nicht, aber fallen ständig raus und verrutschen. Aber da muss ich durch...ohne die geht nämlich gar nix.
Anfang Dezember wurde die Linse nachbessert. Vier Tage Kopfweh, schlimmste Migräneattacke aller Zeiten und dann ist die rechte Linse verrutscht. Ergebnis die Hornhaut war heftig angekratzt, Linsen zwei Tage raus und Gel rein. Linsen gehen jetzt komplett zurück und es wird gewartet bis zur Vernetzung bis Neuangepasst wird. Ändert sich zu schnell momentan.
Termin zur Vorstellung in Dortmund wurde auf den 19.12.08 vorgelegt. Hihi fahre mit dem Zug mit meinen Dad (mein Mann kriegt kein freu) hin der Blind ist. Das wird ein getappel durch Dortmund lach.
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Re: Hier meine Orbscan + Pentacam Bilder. Lesen + Vergleichen?
heute morgen war ich ja beim Orbscan wieder. Die Bilder kann ich erst nachher abholen. Man glaubt es nicht die Druckerpatronen waren leer lach.
Rechts konnte sie fast nicht mehr messen. Hat dann aber doch noch geklappt. Hornhautdicke ist unter 400 jetzt rechts sagte sie mir schon. Bin auf die Bilder nachher gespannt. Stelle sie dann heute Abend mal ein ins Netz.
Dann bin ich mal zum Optiker gegangen und mal gefragt, ob er mir meinen Visus ohne Linsen sagen kann. Nicht messbar...unter 10 %. Mit Linsen laut Optiker unter 60 % beide Augen zusammen. Aber da vertraue ich mal eher meinem Augenarzt der 60 % rechts und 80 % links sagt.
Ach jetzt wieder Kontaktlinsen drin...zwiebeln zwar und drücken.....aber herrlich trotzdem nach zwei Tagen ohne sie....:O)).
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Nancy
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Quäle mich mit den alten Linsen jetzt weiter. Mit den neu angepassten komme ich nicht klar. Wurden zurück geschickt. Die haben meine Hornhaut irgendwie platt gedrückt und Schmerzen verursacht. Die alten Linsen drücken zwar nicht, aber fallen ständig raus und verrutschen. Aber da muss ich durch...ohne die geht nämlich gar nix.
Anfang Dezember wurde die Linse nachbessert. Vier Tage Kopfweh, schlimmste Migräneattacke aller Zeiten und dann ist die rechte Linse verrutscht. Ergebnis die Hornhaut war heftig angekratzt, Linsen zwei Tage raus und Gel rein. Linsen gehen jetzt komplett zurück und es wird gewartet bis zur Vernetzung bis Neuangepasst wird. Ändert sich zu schnell momentan.
Termin zur Vorstellung in Dortmund wurde auf den 19.12.08 vorgelegt. Hihi fahre mit dem Zug mit meinen Dad (mein Mann kriegt kein freu) hin der Blind ist. Das wird ein getappel durch Dortmund lach.
Hoffe zur Vernetzung rechts (macht mir am meisten Probleme) ziehen sie mich auch vor. Die Probleme häufen sich einfach. Kämpfe mit trockenen Augen...benetze ich aber nach fällt die Linse leichter raus. Zum Mäusemelken...:-(. Aber ich geb nicht auf. - Begeiterscheinungen: Bisher keine denke ich. Ok vor kurzem gestürzt, da ich die Linse nicht drinne hat. Ergebniss Hand war ne ganze Zeit lang kaputt.
- Mögliche Ursachen: Keine Ahnung. Genetisch? Haben das "Glück im ironischen Sinne" zwei Augenkrankheiten in der Familie zu haben. Mein Papa ist Blind seit er 40 Jahre alt ist. Er hat Markula Degeneration.
- Ich über mich: Tja wegen Arbeitsausfälle Hornhautankratzer, Voruntersuchung Dortmund, nach OPs meine Arbeit informiert gestern (11.12.08) ist mein Arbeitgeber und Kolleginnen null begeistert. Fühle mich als hätte ich mich beruflich begraben gestern. :-(
Re: Hier meine Orbscan + Pentacam Bilder. Lesen + Vergleichen?
Kann mir jemand die Werte erklären? Welche Werte sind es z.B. bei der Wikipedia-Tabelle wegen Stadium?
Danke euch und ich hoffe ich nerve keinen....bin so verwirrt und will einfach verstehen....
Heute hat Dr. Krumeich auf meine Email geantwortet mit meinen Bilder und schlägt eine Epikeratophakie (EPI) vor statt Crosslinking. Hat da jemand Erfahrung hier?
LG
Nancy
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Martian
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- KC-Experience: Lange Geschichte...
- Keratoconus since: Diagnosealter 37, ein halbes Jahr bis zur "offiziellen" Diagnose,
Erkrankungsalter sehr wahrscheinlich so mit ca. 18, weil damals die Blendempfindlichkeit tagsüber zugenommen und die Detailzeichnung im Schatten bei Gegenlicht z.B. abgenommen hat - Experience with eyeglasses / lenses: Kontaktlinsenunverträglichkeit, vor der OP tägliche starke Kopfschmerzen mit Brille
- Operationen: Mini-ARK + Vernetzung auf beiden Augen im Juni 2008
Visus ohne / mit Brille vorher: 0,05 / 0,5
Visus ohne / mit Brille nachher: 0,2 - 0,3 / 0,8 - 1,0
Erklärung für den vergleichsweise "schlechten" Visuswert ohne Brille nach der ARK:
Da ich zusätzlich zum KK noch kurzsichtig war, habe ich mit Dr. Lombardi eine Unterkorrektur vereinbart, weil bei mir die Presbyopie (Altersweitsichtigkeit) so weit nun auch nicht mehr entfernt ist und ich nicht jetzt bereits durch die OP in eine Weitsichtigkeit rutschen wollte. - Begeiterscheinungen: Allergien
- Mögliche Ursachen: Definitiv Stress... in Verbindung mit genetischen und umweltbedingten Ursachen
- Been thanked: 2 times
Re: Hier meine Orbscan + Pentacam Bilder. Lesen + Vergleichen?
ich versuche einmal, ein wenig Licht in die Sache zu bringen...
Deine Kontaktlinsenwerte wie auch Brillenwerte lassen sich nur bedingt oder wenn überhaupt indirekt von Hornhauttopographien ablesen, das sind einfach zwei verschiedene Paar Schuhe, weil die erhobenen Daten bei Hornhauttopographien andere sind als sie bei der Refraktion (Dioptrien Sphäre, Zylinder + Achse z.B. für deine Kontaktlinsen) verwendet und erhoben werden.Nancy wrote:...Meine Kontaktlinsenwerte sind: RA -9,50 -2,50/14;LA -8,50 -1,75/167 (Müsste ich die nicht auch auf den Scan wieder finden??)
Eher so zwischen 2 und 3 laut deiner Werte, bei Amsler bist du eher am Ende der 2 und nach Krumeich im Stadium 3. Auf dem Orbscan findest du z.B. die Durchmesserwerte auf der Vorderfläche deiner Hornhaut oben links (Elevation, sprich Anhebung über die so genannte Best Fit Sphere), 2006 hattest du dort auf dem rechten Auge (OD, Oculus Dexter) 7,46 mm mit 45,2 Dioptrien und 2008 sind es 7,19 mm mit 46,9 Dioptrien. Analoge Werte für die Hornhautrückfläche sind oben rechts dargestellt, bei den Betrachtungen der Vorder- bzw. Rückfläche deiner Hornhaut hat sich eine Verringerung der Hornhautradien und eine Zunahme der Dioptrien eingestellt, beides Anzeichen für die Verschlechterung deines Keratokonus.Nancy wrote:Hab ich nun wirklich Keratokonus im Stadium 3?
So ungefähr kannst du dir den KK von der Seite betrachtet aus vorstellen: Links ist die Wangenseite der Hornhaut, rechts die Stirnseite. Die gepunktete Linie ist die Hornhaut in ihrer Normalform, die gepunktet-gestrichelte Linie deine Hornhaut 2006 und die durchgezogene Linie deine Hornhaut 2008. Durch die Bestimmung der konusartigen Erhebung deiner Hornhaut über eine (ideale) Referenzsphäre (BFS) lässt sich die Ausprägung des Keratokonus gut darstellen und verfolgen...
Bist du neben dem KK auch noch "normal" kurzsichtig oder ist die ganze Kurzsichtigkeit durch den KK bedingt? Das würde für die Stadieneinteilung einen kleinen Unterschied machen... Auf der anderen Seite ist die Stadieneinteilung evtl. auch egal, insgesamt ist eher wichtig, wie gut du mit Kontaktlinsen sehen kannst...
Die Brechkraft deiner Hornhaut in Dioptrien findest du auf dem Orbscan links unten und die Pachymetrie (Dickenmessung) deiner Hornhaut rechts unten. Die Erhebung über die Referenzsphäre beim Orsbscan siehe oben. Die Hornhautdicke wird immer mit "Pachymetrie" angegeben, egal welches System. Die Erhebung über die Referenzsphäre der Vorder- und Rückfläche deiner Hornhäute bei der Pentacam kannst du den Belin-Ambrosio-Ansichten entnehmen (Elevation Front und Back).Nancy wrote:- Wie kann ich die Werte miteinander vergleichen? Finde die Zahlen nicht beim Orbscan.
Die Einheit für die Hornhautdicke sowie die Erhebungen über die zugrundegelegte Referenzsphäre sind Mikrometer, das ist 1/1000 mm.
Insgesamt kann man sagen, dass die Pentacam genauer misst als der Orbscan, vor allem, was die Dickenwerte angeht. Wenn beim Orbscan der so genannte akustische Ausgleichsfaktor von 0,92 eingestellt ist (bei dir hat man mit 0,96 gemessen), lassen sich die gemessenen Dickenwerte dieser beiden Systeme gut miteinander vergleichen.
Wenn du alle Werte auf den Orbscans miteinander vergleichst, sind deine Werte, der Keratokonus und deine Augen leider wirklich schlechter geworden...Nancy wrote:Sind die Augen von 2006 bis 2008 so viel schlechter geworden?
Ich glaube eher nicht, es sei denn, man kann den Dioptrienwerten an der Trübungsstelle einen Hinweis auf eine Trübung entnehmen, frag dazu doch noch mal die Augenärzte, die müssten dir die Sache auf jeden Fall erläutern können.Nancy wrote:Ist die Trübung rechts irgendwo zu erkennen?
Der Keratokonus ist auf beiden Augen vergleichsweise mittig, der KK auf deinem rechten Auge hat eine leichte Tendenz nach unten und der KK auf deinem linken Auge hat eine leichte Tendenz nach unten und zur Schläfenseite. Insgesamt sitzt der Konus immer da, unabhängig vom Orbscan oder der Pentacam, wo die warmen Farben wie violett, rot und orange vorherrschen, dort ist auch die Dicke deiner Hornhäute entsprechend reduziert.Nancy wrote:Ist der Keratokonus also in der Mitte?
Ich hoffe, ich habe dir einigermaßen weiterhelfen können. Insgesamt ist es wichtig, dass du deine Augenärzte auch noch einmal mit deinen Fragen löcherst, bis sie dir befriedigende Antworten auf deine Fragen gegeben haben. Medizinischen Rat oder Beratung darf hier nämlich keiner im Forum geben
Viel Energie & Kraft in der kommenden Zeit,
Britta
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Martian
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- KC-Experience: Lange Geschichte...
- Keratoconus since: Diagnosealter 37, ein halbes Jahr bis zur "offiziellen" Diagnose,
Erkrankungsalter sehr wahrscheinlich so mit ca. 18, weil damals die Blendempfindlichkeit tagsüber zugenommen und die Detailzeichnung im Schatten bei Gegenlicht z.B. abgenommen hat - Experience with eyeglasses / lenses: Kontaktlinsenunverträglichkeit, vor der OP tägliche starke Kopfschmerzen mit Brille
- Operationen: Mini-ARK + Vernetzung auf beiden Augen im Juni 2008
Visus ohne / mit Brille vorher: 0,05 / 0,5
Visus ohne / mit Brille nachher: 0,2 - 0,3 / 0,8 - 1,0
Erklärung für den vergleichsweise "schlechten" Visuswert ohne Brille nach der ARK:
Da ich zusätzlich zum KK noch kurzsichtig war, habe ich mit Dr. Lombardi eine Unterkorrektur vereinbart, weil bei mir die Presbyopie (Altersweitsichtigkeit) so weit nun auch nicht mehr entfernt ist und ich nicht jetzt bereits durch die OP in eine Weitsichtigkeit rutschen wollte. - Begeiterscheinungen: Allergien
- Mögliche Ursachen: Definitiv Stress... in Verbindung mit genetischen und umweltbedingten Ursachen
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Re: Hier meine Orbscan + Pentacam Bilder. Lesen + Vergleichen?
Hier ist noch ein Link zu einer Erklärung einiger Indizes von lindenmaier, die mit einer Pentacam gemessen werden können:
http://www.forum.keratokonus.de/viewtop ... =25#p17146
Nancy, wenn du im Forumssuchfeld oben rechts "Pentacam" eingibst, bekommst du noch mehr Suchergebnisse, die dir die Interpretation der Pentacam-Messungen und Darstellung derselben erleichtern müssten
Viele Grüße,
Britta
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Nancy
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Mit 20 Jahren habe ich dann den Augenarzt gewechselt und bin an den Richtigen gott sei dank geraten. Ich musste in eine andere Stadt fahren um den Hornhautscan machen zu lassen (mittlerweile geht dies auch bei uns) und bekam Linsen mit den ich super klar kam.
Bis heute (18.11.08) dachte ich das wars. Alle zwei Jahre neue Linsen (bin jetzt 29 Jahre alt) und kam super mit klar. Tja heute holte ich die neuen Linsen ab und das rechte Auge hatte sich schon wieder verändert und ich habe jetzt schleierartige Trübungen (erklärt dass ich als Gefühl habe, habe einen Schleier auf rechtem Auge).
Mein Augenarzt rat mir zu Crosslinking in Dortmund. Daher sitze ich jetzt am Rechner und versuche Informationen zu bekommen. - Keratoconus since: Ich war 18 Jahre alt als es fest gestellt wurde.
- Experience with eyeglasses / lenses: Brille ging gar nicht. Mit Kontaktlinse gut bisher, aber jetzt fangen langsam
Probleme an.
Mein Visus mit Kontaktlinsen ist rechts 60 % und links 80 %. Ohne Kontaktlinsen ist der Visus unter 10 %. Rechts schreitet aber eine Trübung voran (sehe leicht milchig), daher rät mein Augenarzt dringend zum Crosslinking. Überlege jetzt ob es das richtige Verfahren für mich ist, da die Trübung ja wohl damit nicht weg geht. - Operationen: Überlege Crosslinking in Dortmund zu machen. Am 19.01.2009 habe ich meinen Termin dort. Noch so lange hin. Ich hoffe bis dahin verändern sich die Augen nicht zu sehr und die Trübung schreitet nicht weiter voran.
Quäle mich mit den alten Linsen jetzt weiter. Mit den neu angepassten komme ich nicht klar. Wurden zurück geschickt. Die haben meine Hornhaut irgendwie platt gedrückt und Schmerzen verursacht. Die alten Linsen drücken zwar nicht, aber fallen ständig raus und verrutschen. Aber da muss ich durch...ohne die geht nämlich gar nix.
Anfang Dezember wurde die Linse nachbessert. Vier Tage Kopfweh, schlimmste Migräneattacke aller Zeiten und dann ist die rechte Linse verrutscht. Ergebnis die Hornhaut war heftig angekratzt, Linsen zwei Tage raus und Gel rein. Linsen gehen jetzt komplett zurück und es wird gewartet bis zur Vernetzung bis Neuangepasst wird. Ändert sich zu schnell momentan.
Termin zur Vorstellung in Dortmund wurde auf den 19.12.08 vorgelegt. Hihi fahre mit dem Zug mit meinen Dad (mein Mann kriegt kein freu) hin der Blind ist. Das wird ein getappel durch Dortmund lach.
Hoffe zur Vernetzung rechts (macht mir am meisten Probleme) ziehen sie mich auch vor. Die Probleme häufen sich einfach. Kämpfe mit trockenen Augen...benetze ich aber nach fällt die Linse leichter raus. Zum Mäusemelken...:-(. Aber ich geb nicht auf. - Begeiterscheinungen: Bisher keine denke ich. Ok vor kurzem gestürzt, da ich die Linse nicht drinne hat. Ergebniss Hand war ne ganze Zeit lang kaputt.
- Mögliche Ursachen: Keine Ahnung. Genetisch? Haben das "Glück im ironischen Sinne" zwei Augenkrankheiten in der Familie zu haben. Mein Papa ist Blind seit er 40 Jahre alt ist. Er hat Markula Degeneration.
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Re: Hier meine Orbscan + Pentacam Bilder. Lesen + Vergleichen?
eine Menge Fragezeichen sind jetzt gelöst und ich verstehe die Bilder ein wenig besser.
Wegen der EPI bin ich sehr skeptisch...ausser Dr. Krumeich scheint dies niemand groß zu praktizieren? Die Vernetzung ist viel verbreiteter scheint mir als alle anderen Methoden. Ich denke werde meinen Termin im Januar bei Dr. Kohlhaas erstmal abwarten. Auf jeden Fall ist eine Vernetzung besser als nichts zu unternehmen so wie ich dass mittlerweile einschätze. Mit der leichten Trübung werd ich wohl klar kommen müssen, aber ging bisher ja auch. Die anderen OP Methoden verwirren und überfordern mich auch ehrlich gesagt.
Seufz na ja...Januar abwarten...nur wenn ich eine negative Eigenschaft habe dann die "Ungeduld".